Müssen wir die Kommentarmoderation wieder einstellen?

Müssen wir die Kommentarmoderation wieder einstellen?

Leider haben die Kommentare auf unseren Seiten erneut ein Niveau erreicht, welches den Eindruck von unserer veganen Seite verzerrt. Ellenlange, sich immer wiederholende anti-vegane Pamphlete und teilweise wechselseitige Beschimpfungen tragen in keiner Weise zum Ziel dieser Seite bei, nämlich Informationen zur veganen Lebensweise zu verbreiten und die Ausbreitung des Veganismus zu fördern. Vegan ist wie keine andere Lebensweise tierfreundlich, umweltfreundlich und menschenfreundlich. Die Art der hier erscheinenden Kommentare, die in keiner Weise eine Diskussion fördern, verdient die vegane Lebensweise nicht.

Wir hoffen sehr, dass sich die Situation jetzt wieder ändert. Ist dies nicht der Fall, müssen wir leider doch erneut die Moderatoren-Funktion aktivieren, auch wenn dies die Lebendigkeit von Diskussionen leider reduzieren würde.

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21 Antworten

  1. Sven

    Unter „Bluthochdruck: Vegan hilft ohne Nebenwirkungen“ hatte ich um Informationen über die vegane Ernährung gebeten. Niemand außer Amirim, der nicht vegan lebt, hat sich die Mühe genommen, mir zu antworten.
    Wenn Veganer nur auf Kritik reagieren aber nicht bereit oder unfähig sind, Fragen zu beantworten, dann kann sich der Veganismus nicht ausbreiten.

    • Veganerin

      Eine Kommentarmoderation ist generell notwendig, nicht nur auf veganen Seiten, aber hier natürlich in besonderem Maße. Ich freue mich, dass Ihr Euch die Mühe macht, vegane News zu sammeln und finde Eure Artikel oft auch interessant. Ich schaue immer mal wieder vorbei, auch wenn ich die Kommentarfunktion wegen der bereits erwähnten antiveganen Hetze nicht nutzte.

      An Sven: Diese Seite wird nur von einer kleinen Zahl von Menschen betrieben, deswegen finde ich es etwas unfair von Dir, VeganerInnen zu unterstellen, sie würden keine Fragen beantworten, nur weil sie Deine Frage nicht beantwortet haben. Es liegt in der Verantwortung eines jeden Menschen sich selbstständig zu informieren, statt nur darauf zu warten, dass andere Informationen an einen heran tragen. Deine unfaire Verallgemeinerung, zeigt nur, dass Du bisher scheinbar wenig recherchiert hast, denn es gibt viele Informationsseiten zu Veganismus. VeganerInnen müssen weder auf alles eine Antwort haben, denn jedeR hat eigene Interessenschwerpunkte, noch sich für jeden Fragenden Zeit nehmen.

      • Sven

        @ Veganerin

        Ich hab recherchiert und nirgends eine Antwort auf meine Fragen gefunden. Dann bin ich während meinen Recherchen auf diese Seite gestossen. Ich hab meine Fragen höflich gestellt und niemand angegriffen. Ich war völlig offen für den Veganismus.
        Nur ein Mensch, der nicht vegan ist, hat mir anständig und ausführlich geantwortet. Er macht auch einen kompetenten Eindruck. Ich weiss es nicht, aber ich vermute, dass es in meinem Fall nicht möglich ist, vegan zu werden und das wollen mir Veganer vorenthalten, deshalb haben sie keine Antwort.
        Ansonsten streiten hier nur viele Veganer mit Allesessern. Glaubst Du, dass wenn ein Mensch, der noch alles ist, sich für den Veganismus interessiert und Deine Antwort erhält, noch Interesse daran hat?
        Wenn Du Dir schon Zeit nimmst, mir zu antworten, hättest Du auch anstelle Deines Kommentars meine Fragen beantworten können. Aber Du bist lieber herb zu mir, wie so viele Veganer es mit den normalen Menschen sind, anstatt mich zu beraten. Aber ich nehme an, dass Du es gar nicht kannst. Daher ist Deine Antwort nicht hilfreich und ich erwarte auch keine mehr in Deinem Stil, weder von Dir noch von jemandem anders. Das einzige was mir hilft, ist eine Antwort auf meine Fragen von kompetenten Veganern, wenn es sie gibt.

        • Ich

          Sehr geehrter Sven,

          zuerst wäre es hilfreich zu wissen, wieso Du Dich für eine vegane Ernährung interessierst, wieso Du zu viel Getreide und Hülsenfrüchte nicht erträgst bzw. in wie fern und was zählst Du alles zu Getreide?

          Zum Thema Eiweiß:

          In tierischen Produkten besonders in Eiern und Rindfleisch als Bsp. ist in der Tat die biologische Wertigkeit des Eiweißes sehr hoch, es gibt aber eine Reihe nicht tierischer Quellen, bei denen ebenfalls eine hohe biologische Wertigkeit des Eiweißes gegeben ist, siehe hierzu:

          http://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Wertigkeit

          Unter dem oberen Link, findest du ebenfalls Informationen zum Kombinieren von Eiweißquellen. Jedoch sehe ich da keinen besonderen Bedarf, außer Du bist Leistungssportler bzw. möchtest extrem an Muskelmasse zulegen. Bei einer AUSGEWOGENEN Ernährung, ob diese vegan, vegetarisch oder "herkömmlich" ist, brauchst Du Dir um die Eiweißaufnahme keine Gedanken machen!

          Nüsse haben sehr viel Fett und auch nicht wenig Kohlenhydrate, da Du jedoch wenig Getreide isst, worin weit mehr Kohlenhydrate enthalten sind als in Nüssen und Kohlenhydrate weit schlimmer sind als Fett, was das Thema zunehmen angeht, würde ich mir über ein bis zwei Handvoll Nüsse am Tag keine Gedanken machen.

          Vielleicht hilft Dir auch eine vegane Nährwerttabelle:

          http://www.peta2.de/web/home.cfm?p=573

          Zum Thema Cadmiumbelastung:

          Da liegst Du richtig, allerdings ist es heutzutage egal für welche Ernährungsweise Du Dich entscheidest, wenn Du ausgewogen isst, hast Du immer irgendetwas dabei, worüber Stoffe in Deinen Körper gelangen, die dort nichts zu suchen haben!
          Daher empfehle ich biologische Lebensmittel, in denen sind zum Teil auch Stoffe die da nicht drin sein sollten, aber weitaus weniger!

          Falls Du noch Fragen hast, stehe ich Dir gerne zur Verfügung!

          Gruß

        • Sven

          @ „Ich“

          Danke für die Antwort.

          Ich führe ein gesundes Leben und treibe viel Sport. Schwimmen im Sommer, Langlauf im Winter und ich mache zusätzlich das, was nicht empfohlen wird – Rennen und Bodybuilding das ganze Jahr – aber gerade darin finde ich einen Ausgleich. Beim Schwimmen, Rennen und Langlauf sind vor allem Schnelligkeit und Ausdauer, und beim Bodybuilding Kraft gefragt.

          Ich habe mich für vegane Ernährung interessiert, weil ich dachte, damit einen leichteren Magen zu haben und ich somit meine sportliche Leistungen noch erhöhen könnte.

          Aus der Wikipediatabelle geht aber hervor, dass vor allem durch kombinieren mit tierischen Produkten einen erhöhten Nährwert erreichbar ist, währenddem das kombinieren von Getreide mit Hülsenfrüchten in Entwicklungsländern wichtig ist, genau wegen des tiefen Eiweissgehalts. Ich lebe aber in Dänemark und in den USA und treibe viel Sport.

          Das beantwortet schon weitgehend meine Frage da zudem zu viele Hülsenfrüchte Blähungen bei mir verursachen und Getreide (Gerste, Weizen, Roggen, Mais, Buchweizen) mir sauer aufstösst. Ich hab noch eine Getreidesorte probiert, die in Südamerika wächst, weiss der Name nicht mehr, und da musste ich gleich erbrechen.

          Mein Eiweissbedarf nur mit Nüssen decken ist nicht befriedigend.

          Ich hab 3 Mal versucht, die vegane Petatabelle herunter zu laden, aber jedes Mal wird das Herunterladen abgebrochen. Schicksal.

          Deine Informationen sind sehr nützlich und ich sehe meine Vermutungen bestätigt, dass für mich eine vegane Diät nicht in Frage kommt. Ich danke Dir recht herzlich.

          Eine gesunde Bio-Mischkost ist für mich das geeignete und beste. Nochmals recht herzlichen Dank.

        • amirim

          Dass die Kommentare auf dieser Seite wieder ein schlechtes Niveau erreicht haben, liegt an erster Linie an den Veganern selbst, da viele von ihnen aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen unfähig sind, auf sachliche Kritik angemessen – nämlich sachlich und nüchtern – zu reagieren. Es sind komischerweise immer die Veganer, die als ersten unflätig werden und andere beleidigen. Das ist das wirklich traurige an dieser Seite. Wie wollt Ihr mit Veganismus die Welt verändern, wenn Veganer nicht mal in der Lage sind, mit ihren Mitmenschen freundlich und höflich umzugehen? Das passt nicht zusammen. Euer Appell ist zu begrüßen, aber dann sollten sich bitte auch die Veganer daran halten! Und falls die Moderatoren-Funktion wieder aktiviert wird, dann müsst Ihr konsequenterweise auch alle beleidigenden Kommentare von Veganern löschen – andernfalls handelt es sich um Zensur.

        • Roberto

          @ amirim
          Warum viele Veganer ausrasten ist ganz einfach. Ich hab die von "Ich" erwähnte Wikipedia Tabelle angeschaut und siehe da, tierische Lebensmittel allein aber auch die Kombination mit tierischen Lebensmitteln stehen bezüglich Nährwert an höchster Stelle. Vegane Nahrung hingegen bedeutet einerseits Verzicht auf diese erdende, stärkende, daher auch beruhigende Nahrung, und ist andererseits stets in Erwartung einer, sprich dieser Belohnung, denn der Mensch ist in Wirklichkeit ein Allesesser, ansonsten er gar kein Fleisch und tierische Lebensmittel essen könnte. Ferner ist vegane Nahrung eine zum Teil aber eben nur zum Teil berechtigte Protestnahrung. Weil der Protest berechtigt ist, ruft er als Belohnung nach Anerkennung; weil er nur zum Teil berechtigt ist, gibt es eben auch Platz für fundierte, sachliche Kritik.
          Kommt dann anstelle der erwarteten Belohnung Kritik, auch wenn fundiert und sachlich, sind sie anstelle der physischen Nahrung geistig nicht stark genug, sind sie dermassen enttäuscht, dass sie rot sehen und nur noch emotional reagieren können, denn sie fühlen sich wie vom Winde verweht. Tatsächlich wird es schwierig sein, dass ein Tiger vom Winde verweht wird; bei Gazellen z.B. kann dies sehr leicht geschehen. Diese emotionale Reaktion bezieht sich nicht auf die Kritik, sondern auf die mangelnde Belohnung und Anerkennung von aussen. Nur, wenn man sich selbst dafür nie mit der vom Körper erwarteten stärkenden und beruhigenden Nahrung belohnt, somit seine Bedürfnisse und sich selbst negiert anstatt sie und sich selbst anzuerkennen, kann dies auch nicht von aussen erwartet werden. Die Katze beisst sich in den Schwanz.
          Diese Psychoanalyse der Veganer dürfte wiederum weil sehr zutreffend heftige Reaktionen auslösen, die dank dieser Anmerkung ausbleiben könnten.
          Jede/r sollte im Stillen diesen Text auf sich wirken lassen. Veganer, damit sie entsprechend handeln, aber auch Allesesser, damit sie sich für die richtigen tierischen Lebensmittel entscheiden.

        • Ich

          Sehr geehrter Sven, sehr geehrter Roberto,

          die Tabelle bezieht sich lediglich auf die biologische Wertigkeit von Eiweiß!

          Nährwerte (bis auf Vitamin B12 und Vitamin D) können bei einer AUSGEWOGENEN vegetarischen oder veganen Ernährung ausreichend aufgenommen werden.

          Vitamin B12 kann über Nahrungsergänzungsmittel aufgenommen werden und Vitamin D durch täglich mindestens 15 Minuten unter blauem Himmel bzw. Sonnenlicht oder auch über ein Nahrungsergänzungsmittel z.B. im Winter oder in Ländern mit wenig Sonnenstunden.

          Bei Nährwerten geht es immer um eine ausgewogene Ernährung. Mit dem Begriff "Allesesser" kann ich nicht viel anfangen, da Menschen die zwar tierische Produkte essen, dafür aber als Bsp. 10 Gemüse und oder Obstsorten, 5 Getreidesorten und 5 Hülsenfruchtsorten nicht essen, auch nicht alles essen!
          Außerdem, nur weil der Mensch "alles" essen kann, heißt es nicht, dass er auch alles essen sollte!
          Es gibt Völker die müssen sich von Erde ernähren, da sie nichts anderen haben oder aus dreckigem Gewässern trinken, dass führt vielleicht nicht zu einem langem Leben, aber sie leben so einige Zeit. Das bedeutet aber nicht, nur weil sie es essen können, dass sie es deshalb essen müssen. Genauso KÖNNTE es beim Fleisch und bei Milchprodukten sein.

          Dir Sven kann ich nur empfehlen, wenn Du dieses Problem mit Getreide und Hülsenfrüchten hast, dann versuch zumindest auf Milchprodukte zu verzichten (aus gesundheitlichen Gründen). Beziehe Eiweiß lieber aus Fisch und Eiern und ab und zu aus Fleisch, wenn möglich in "bio"! Bei Fleisch möglichst wenig rotes Fleisch! Bei Fisch möglichst fettige Fischsorten!
          Ich selbst möchte mich nicht als Veganer bezeichnen, da ich den Begriff quatsch finde, ich bin ein Mensch der sich vegan ernährt. Jemand der sich "herkömmlich" ernährt, bezeichnet sich auch nicht als "Allesesser", er ist einfach ein Mensch, der alles isst.
          Seitdem ich mich vegan ernähre, ist meine Leistungsfähigkeit enorm gestiegen, auch im sportlichem Bereich. Meine Muskeln wachsen nicht schnell, aber sie wachsen! Ich jogge jede Woche ohne Probleme 2 Kilometer mehr, bin jetzt bei 20 Kilometern. Meine Blutwerte sind optimal laut Arzt und ich fühle mich so gut wie noch nie im meinem Leben!
          Früher habe ich auch täglich Fleisch und Milchprodukte verzehrt und davon nicht zu wenig! Aber dieses Gefühl das ich durch eine vegane Ernährung habe, möchte ich nie wieder missen! Ganz unabhängig vom Leid der Tiere, der Menschen und der Umwelt…

          Gruß

        • Sven

          @ „Ich“

          Hallo „Ich“

          Danke für Deine Anmerkung. Ich hoffte ebenfalls, meine Leistung durch rein vegane Ernährung zu steigern; das Gegenteil war aber der Fall, da mir Getreide und Hülsenfrüchte Probleme bereiten.
          Eier sind eine sehr gute Eiweissquelle; zuviel davon kann ich aber nicht essen, weil ich sonst Schmerzen in meinen Knien spüre. Warum rätst Du nun von rotem Fleisch und Milchprodukten ab? Rindfleisch ist ja rotes Fleisch und Du hast es in Deiner letzten Antwort empfohlen. Es steht auch in der Tabelle an dritter Stelle, enthält ebenfalls viel Eisen, Milch an vierter Stelle und Käse an fünfter Stelle. Ich trinke nur Bio also gesunde Milch.
          Danke für Deine Zusatzinformationen.

        • Ich

          Sehr geehrter Sven,

          gerne! Rotes Fleisch bzw. Rindfleisch hat eine hohe biologische Wertigkeit, was das Eiweiß betrifft! Allerdings SOLL es nicht sehr gesund sein. Biologische Wertigkeit hin oder her, wichtig ist, dass Du in etwa 0,8 Gramm Eiweiß pro Kilogramm Körpergewicht am Tag zu Dir nimmst, als Sportler 1,2 bis 2 Gramm (siehe: http://www.menshealth.de/wie-viel-protein-soll%E2%80%99s-denn-sein.29059.htm).
          Sicher sollte die biologische Wertigkeit so hoch als möglich sein, allerdings bringt Dir das recht wenig, wenn Du dies nur über Produkte erreichst, die Deiner Gesundheit dafür auf die eine oder andere Art schaden.
          Allgemein soll Fisch gesünder sein als Fleisch, besonders fettige Fischsorten (siehe: http://www.menshealth.de/food/gesunde-lebensmittel/die-10-besten-fische-fuer-ihre-gesundheit.112297.htm), da diese Omega 3 Fettsäuren enthalten, diese sind wichtig für das Herz sind (Omega 3 Fettsäuren kann man allerdings auch auf pflanzlicher Basis zu sich nehmen).
          Milchprodukte haben ebenfalls viel Eiweiß und zum Teil auch eine hohe biologische Wertigkeit. Was die Kombination aus Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten und Kalorien betrifft, gibt es sicher nichts besseres als Magerquark für einen Sportler, allerdings SOLLEN auch Milchprodukte ungesund sein (siehe: http://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/lebensmittel/milch171.html).
          Mich hat es zum nachdenken gebracht, dass keine Tierart sich von der Milch einer anderen Tierart ernährt, nicht als Säugling und erst recht nicht ein ganzes Leben.
          Am Ende musst Du auf Deinen Körper hören! Lass zur Not einen Bluttest beim Arzt machen, der kann Dir sagen, ob Dir irgendwelche Nährstoffe fehlen. Es gibt so viele Meinungen, so viele Studien, die einen sagen dies, die anderen sagen das.
          Tolle Informationen zum Thema Ernährung gibt es unter: http://www.aid.de/, dieses auf Basis der Deutschen Gesellschaft für Ernährung (siehe: http://www.dge.de/).
          Allerdings empfiehlt die weltweit größte Organisation von professionellen Nahrungs- und Ernährungsexperten die ADA (American Dietetic Association (Amerikanische Gesellschaft für Ernährung)) eine vegetarische bzw. vegane Ernährung.
          Lange Rede, kurzer Sinn, höre auf Deinen Körper, lass es zur Not von einem Arzt überprüfen, der eine raucht, trink, ernährt sich ungesund, treibt keinen Sport und wird 100 Jahre alt, der eine raucht nicht, trinkt nicht, ernährt sich gesund, treibt regelmäßig Sport und stirbt mit 50 Jahren.

          Wünsche Dir viel Erfolg!

          Gruß

  2. Roberto

    @ Ich

    Ich bin als Vegetarier, fast als Veganer aufgewachsen (wenn Du es lieber hast, kann ich auch sagen, ich wurde vegetarisch, fast vegan ernährt, was an der Sache nichts ändert), da ich nur Milch in ausreichender Menge erhalten habe, war aber trotz Gewichte heben brenzlig, wog mit 19 auch nur 45 ½ kg. Meine Eiweissquelle war nebst Milch hauptsächlich Getreide, ab und zu Eier, Hülsenfrüchte und wenig Nüsse.
    Dann hab ich zuerst mehr Käse und mehr Eier gegessen; das half schon mal. Mein Körper hat aber erst begonnen, sich so richtig zu entwickeln, als ich Fleisch und Fisch ass.
    Im Leben müssen wir gar nichts, ausser sterben. Es stimmt, dass nur weil unser Körper sich von fast allem ernähren kann, es nicht muss. Tut er es aber nicht, und ich spreche da von passender Nahrung und nicht von Erde oder Dreckwasser, hat es Konsequenzen, und die waren für mich sehr schmerzhaft. Das wünsche ich niemandem.
    Auch sind Menschen, die sich vegetarisch oder vegan ernähren nicht bessere Menschen. Mein Vater ernährte sich vegetarisch, fast vegan, war aber nichts anderes als ein Brutalo. Alles musste für meine Gesundheit Bio sein und Tierliebe bis zum geht nicht mehr, aber Menschenverachtend und -schlagend. Nein danke. Da ist ein Schlag eines Metzgers auf ein Tier gar nichts dagegen, denn das Tier stirbt in der Regel sofort. Ferner ist Fleisch für die gesunde Entwicklung eines Körpers unabdingbar. Das ist meine Erfahrung. Liebe beginnt bei sich selbst und dazu gehört auch, dass man sich das gibt, was man braucht.
    Nun kann ich auf mich und meinen Körper stolz sein. Ich ernähre mich nun in Deinen Worten „herkömmlich“ und ausgewogen mit Beachtung auf einigen anderen Kriterien (siehe meinen Beitrag unter „Vegan, Regional, Bio: Was ist für die Umwelt wichtiger?“ und es muss nicht mehr alles gezwungener Massen Bio sein, denn der Frieden, den ich gefunden habe, lässt Mikrogramme Chemie völlig unschädlich sein und ist effektiver Garant für Gesundheit. Nach meinem Befreiungsprozess aus der Vergangenheit war meine Energie so hoch, dass ich selbst Alkohol neutralisieren konnte, sprich dass ich Wein zu Traubensaft werden liess. Das sind natürlich paranormale Fähigkeiten. Das war damals ein Spiel, hat mir aber gezeigt, dass man mit dem Geist schädliches wirkungslos machen kann. Seit über 20 Jahren trinke ich nun keinen Tropfen Alkohol mehr.
    Du hast Deinen Körper in der Entwicklungsphase reichlich mit tierischen Produkten versorgt. Und das ist ausschlaggebend. Vergiss es nicht. Wenn Du Dich danach anders ernährst, ist das nicht so wichtig. Man fühlt sich, wenn man sich vegan oder vegetarisch ernährt, nicht besser, aber anders. Du fühlst Dich nun besser, weil es ein anderes, neues Gefühl ist. Das lässt Dich besser fühlen, wie ich mich mit den neuen Nahrungsgewohnheiten auch „besser“, sprich anders fühle. Es kann auch sein, dass Deine neue Nahrungsgewohnheiten Deinem Körper besser angepasst sind, wie meine neuen Nahrungsgewohnheiten meinem Körper besser angepasst sind.
    Hauptsache ist, jeder lebt seine Überzeugungen und wird damit glücklich.

    • Sven

      @ „Ich“
      Hallo „Ich“

      Ich danke Dir für Deine Beratung. Auf Men’s Health hab ich gelesen, dass es keine Rolle spielt, ob weisses oder rotes Fleisch. Also auch Rindfleisch ist kontrovers.
      Ich glaube, dass letztendlich alle Nahrungsmittel sehr ungesund aber auch sehr gesund sein können, je nachdem, worauf man dabei achtet. Wenn man ein bisschen von allem isst, was man kann, fährt man bestimmt gut.
      Der beste Rat ist, dass ich auf meinen Körper hören soll, was ich ja bezüglich Getreide, Hülsenfrüchte, respektiv kein Getreide und keine Hülsenfrüchte und Eier nur in beschränktem Masse machen muss. Bio Milch, Fleisch, Fisch, Gemüse und Früchte, selbst Schokolade, verdaue ich aber sehr gut.
      Nochmals herzlichen Dank und auch Dir viel Erfolg!

      • Roberto

        @ Ich

        DIE MILCH VERSCHIEDENER TIERRRASSEN IST UNTEREINANDER AUSTAUSCHBAR

        Mein Grossvater verletzte ein Bambi beim heuen. Meine Grossmutter hat für das Bambi gesorgt, es in den Kuhstahl gebracht und es hat sich problemlos von Kuhmilch ernährt.

        GEWISSE TIERE ERHALTEN DIE MILCH EINES ANDEREN TIERES EIN LEBEN LANG

        Der Bauer, bei dem ich als Kind Milch holen ging, hatte Katzen. Auch die erwachsenen Katzen weilten im Kuhstall und erhielten jeden Tag frische Kuhmilch, die noch Kuhwarm war. Die Katzen, die ja vom Instinkt gesteuert sind, tranken diese Milch sehr gerne, und dies ein Leben lang.

        DER MENSCH IST KEIN TIER

        Medikamentöse Tiertestversuche versagen regelmässig genau weil der menschliche Körper anders als ein Tierkörper reagiert. Es sollte einleuchtend genug sein, um festzustellen, dass der Mensch eben kein Tier (mehr) ist. Eine Seele beginnt das irdische Leben als Pflanze und mausert sich durch die verschiedenen Leben, die sie hat, in Tiere um dann als Mensch inkarniert zu werden. Somit hat der Mensch die Tiere in sich integriert, ist aber etwas oder weit mehr. Der Mensch soll über das Tierreich regieren.

        Es ist eben alles für uns Menschen da. Das kann Dich zu neuen Überlegungen anspornen.

        • Elfie

          @ Roberto,ich gebe dir als " überzeugte" Veganerin Recht , wir müßen gar nichts auf dieser Welt , außer sterben. Nur wann und wie das können wir selbst mitbestimmen , nämlich durch eine gesunde Ernährung , eine gesunde Lebensweise , das heißt so viel wie möglich draußen zu sein , Sport zu treiben , ebend gesund . Du Roberto schreibst hier so viel Kram , so viel Nebensächliches , was willst du eigentlich , du bist auf einer Veganen Seite , hast du das schon gemerkt ?

        • Roberto

          @ Elfie
          Bist Du Dir Deines Untertons bewusst?
          Meine letzte Nachricht richtete sich an "Ich".
          Sie kann natürlich von allen, die es wollen, gelesen werden und jeder kann sich darüber seine Gedanken machen.
          Meine anderen Kommentare richten sich an Menschen, die kritisches Denken oder kritische Beobachtung wertschätzen können. Da ich die Realität aus der Praxis schildere, mögen sie manch einen auf sich selbst zurückwerfen.
          Wenn das, was ich schreibe, tatsächlich so nebensächlich wäre, hättest Du es nicht für nötig gehalten, darauf zu antworten.

        • Roberto

          @ Elfie und alle

          Seit 1900 steigt die Lebenserwartung stetig. Seit dem gleichen Zeitpunkt wurden Fortschritte in der Hygiene und in der Medizin erzielt und die Nahrungsmittelversorgung hat sich stark verbessert.

          Dass ein junges Wesen weniger für Krankheiten als ein älteres anfällig ist, ist ja klar, denn mit zunehmenden Alter nimmt die Vitalität unweigerlich ab. Somit dienen die Fortschritte in der Medizin vor allem dazu, das Leben, das sich ohnehin verlängert, gesünder zu leben. Hygiene und Medizin sind aber nur 2 der 3 Hauptgründe. Der 3. Faktor liegt in der besseren Nahrungsmittelversorgung und da ist leicht festzustellen, dass, was sich geändert hat, ist vor allem, dass der Fleischkonsum u.a. dank Antibiotika und Hormonen, der Milchkonsum sowie während den letzten Jahrzehnten der Fischkonsum massiv gestiegen ist und dass in der gleichen Zeitspanne wesentlich mehr Chemikalien im Gemüse- und Früchteanbau verwendet wurden.

          Ich selbst bin gegen das Verwenden von Chemikalien im Gemüse- und Früchteanbau und auch gegen das Einsetzen von Antibiotika und Hormone in der Fleischproduktion. Bio spricht mich an. Wenn ich das ganze aber nüchtern betrachte, scheinen diese Zusatzstoffe und der erhöhte Fleisch-, Milch- und Fischkonsum dem längeren Leben beigetragen zu haben. Wären diese Zusatzstoffe und der erhöhte Fleisch-, Milch- und Fischkonsum tatsächlich so schädlich, würde die (dadurch) erzielte höhere Lebenserwartung jede Logik entbehren. Um 1900 waren Gemüse und Früchte hauptsächlich biologisch und der Fleisch-, Milch- und Fischkonsum war um einiges geringer. Ebenso die Lebenserwartung.
          Diese Feststellung lässt mich selbst perplex und doch kann ich sie nicht verneinen.

          Warum lassen Veganer in ihren Studien diese nicht ganz unwichtigen Punkte stets ausser Auge? Eine Stellungnahme von Team Vegan.eu dazu wäre mal ganz interessant.

        • Elfie

          An @ Roberto , deinen Mist lese ich garnicht mehr zu Ende , da du NICHTS begriffen hast und so gehörst du zur primitiven Masse.

        • Roberto

          @ Elfie
          Es freut mich, dass ich Dir bezüglich "Mist, NICHTS begreifen und primitive Masse" Spiegel sein darf.
          Wieder mal ne Veganerin, die sich nicht unter Kontrolle hat, bei der Realität ausrastet und unflätig wird.
          Die Veganer, die mal was von Höflichkeit gehört haben, sind äusserst selten.
          Du bist jedenfalls, so wie die allermeisten Vegane, eine denkbar schlechte Reklame für den veganen Food und da hat man sicherlich keine Lust, Dir nachzuahmen.

        • Ronny

          ROBERTO ist dir eigentlich immer noch kein LICHT aufgegangen . Was sehr auffällig ist , du tauchst hier unter mehren Namen auf , hast immer Zeit und kläffst sofort . Wie wäre es mal mit einer vernünftigen Arbeit ? Deine Spinnerein und Lügengeschichten mag hier wirklich keiner . Du nimmst nur Platz weg .

        • Roberto

          @ Ronny

          Ist das alles, was in Deinem Gehirn vorgeht? Ich fürchte, ich muss es Dir zuspielen: Dein Kommentar hat nichts mit Sachlichkeit zu tun und ist somit Fehl am Platz. Kehr bitte erst zurück, wenn Du was sachliches zu sagen hast, vorausgesetzt, Du kannst es.
          Ich wünsch Dir eine besinnliche Weihnachtszeit.

  3. Zappa

    Einige ausgewählte Kommentatoren würde ich sperren lassen ;-))

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